Что лучше — устроиться в корпорацию или открыть своё дело • Георгий Макаров, Brandlink

Что такое BrandLink

BrandLink – это платформа, которая обеспечивает взаимодействие разных товаров с покупателями напрямую. На разных сайтах и в мобильных приложениях мы создаём экранчик, где можно посмотреть картинки, описание с условиями, пойти в любой магазин и купить этот товар, отсканировать чек и получить вознаграждение в виде кэшбека или каких-то ещё штучек.

А ты является автором этого проекта или у вас команда?

Я первый, кому эта идея пришла в голову. А так да, над проектом работает целая команда.

Занимаюсь этим три года.

Как пришёл к созданию BrandLink

До этого вы были бизнес-директором «Едадила», а позже генеральным директором сегментов Nestle. Расскажите об этой части вашего пути к BrandLink.

Там всё было достаточно просто. Если рассказывать коротко, то я начал заниматься бизнесом в 96-ом году. Сначала работал в российских компаниях, а потом пошёл в зарубежные компании, чтобы поучиться, посмотреть, как у них. Учился 15 лет. Последняя позиция была в Mars. Потом на встрече познакомился с компанией «Едадил» и пошёл работать туда на позицию бизнес-директора.

В каком возрасте вы начали заниматься бизнесом?

Около 20, наверное. Тогда всё было по-другому.

А сейчас, если смотреть в ретроспективе, какие вещи привели вас к тому результату, который есть?

Слабоумие и отвага. И сейчас много молодых ребят, которые бегут, что-то пробуют, делают.

Как раз об этом. Сначала вроде не паришься, не знаешь, какие трудности могут появиться в будущем. А потом они появляются и люди останавливаются. А почему вы не остановились?

Иногда вопрос звучит так: «А нужно ли мне открывать свою компанию?» Мне кажется, если он звучит, то точно не нужно. У человека, который действительно хочется, такой вопрос в голове даже не появится.

А основное качество, которые должно быть, чтобы не остановиться – нужно быть мега-оптимистом.

А как пришла идея создания BrandLink?

Мне кажется, идеи не приходят моментально. Это развитие – думаешь, общаешься с людьми, наблюдаешь, обсуждаешь. BrandLink – это логическое продолжение всего моего карьерного опыта.

Что лучше — корпорация или свой бизнес?

Тут больше про восприятие. Кажется, будто в корпорации больше стабильности, а в предпринимательстве больше свободы. И то, и другое – это иллюзия. Даже в корпорации может прилететь какой-то нежданчик и ты уже скоро покидаешь свой пост. Но иллюзия стабильности многих людей удерживает.

В предпринимательстве тоже нет никакой стабильности, потому что ресурсы ограничены всё время. Ты должен уметь ограниченными ресурсами делать вещи, которые будут вести вперёд. Также вокруг тебя всегда люди – акционеры, сотрудники, партнёры, клиенты. И ты всё время договариваешься с кучей людей, ты не делаешь ничего в одиночку. Представление о том, что ты уйдёшь в бизнес и будешь делать там, что захочется – это бред полнейший, конечно.

Из последнего, о чём я размышлял по этой теме, – в бизнесе больше самореализации.

Важно отметить, что если хочешь много зарабатывать, то и там, и там придётся много работать.

Да, конечно. Ну и тут личная преференция. Кому-то нравится упорядоченность и ощущение стабильности, кому-то это не нужно. И каждый выбирает, что ему ближе. Когда люди работают из интереса, с тем, что их драйвит, всё получается хорошо и там, и там.

Вы сказали, что теряли деньги, когда пробовали дважды открыть свой бизнес. А с чем это было связано?

Я очень не люблю давать советы, но сейчас тот случай, когда можно это сделать. Никогда не давайте никому деньги на развитие своей идеи. Я так дважды пробовал – это не работает.

Когда и кому стоит открывать своё дело и как к этому прийти

Самое правильное время – когда человек где-то поработал, получил опыт, но когда ещё нет обязательств – семьи, кредитов, ипотеки. Возраст примерно до 30 лет. Если опыт есть и какая-то хорошая идея, то можно взять и попробовать. Но на чужие деньги, пока своих нет.

Другой этап – постарше, когда уже есть собственный запас прочности и подушка безопасности.

А сейчас, в такое нестабильное время, стоит ли пробовать открывать свой бизнес? Или лучше оставаться на каком-то стабильном месте?

Повторюсь – если появляется такой вопрос, то не стоит соваться в бизнес. Люди, которым стоит, не задаются такими вопросами, а идут, пробуют почву, общаются с людьми, присматриваются.

А если сравнивать работу в корпорации и над своим собственным бизнесом. Как отличается занятость?

Люди, которые работают в корпорации с 9 до 17, я думаю, не слушают ваш подкаст. Люди, которые хотят чего-то большего, стать предпринимателями, они и в корпорации очень инициативные. Они до ночи сидят, что-то придумывают. В этом смысле, мне кажется, что человек, которому нравится работать, хорошо, много и долго работает и в корпорации, и в бизнесе.

В стартапе интенсивность ты сам себе создаёшь.

Про задачи и фокусировку, выгорание и прокрастинацию предпринимателей

Самый простой способ – поставить в календарь блоки для определённых задач. Бронируйте время на то, что хотите сделать.

А если говорить про выгорание, в моём простом понимании без психологических терминов – это когда ты какое-то время делаешь то, что тебе не нравится делать. Ты можешь это поменять и в корпорации, и в своём бизнесе. Я и в корпорации так делал – пытался понять, почему это происходит, что я могу сделать со своим отделом. В своём бизнесе ты делаешь то же самое, ты можешь развивать бизнес в том направлении, которое тебе интересно, или отдаёшь другому ту часть, которая тебе стала неинтересна. Во всех случаях, когда я так делал, получалось так, что там, куда тебя ведёт интерес, много всего полезного.

С прокрастинацией то же самое?

Да. Но в моём понимании прокрастинация – это история про то, что тебе нужно просто отдохнуть.

Про управление командой и «людьми, которые управляют людьми»

Сегодня у нас в команде 27 человек. Начинали с двух. Рост происходил планомерно – когда нужны были люди, мы их искали и нанимали. Или простили прийти на парт-тайм, а после человек оставался на совсем.

А сколько у тебя человек было в подчинении в корпорации? Отличается ли управление там и в своём бизнесе?

Там были тысячи, десятки тысяч. Разница принципиальная. Когда люди начинают управлять людьми в первый раз – это интересный опыт. А когда начинаешь управлять теми, кто управляет другими (или специалистами в каждой конкретной обрасти, в которой у тебя нет специализации), то тут появляются вопросы, потому просто дёргать за ниточки, а там оно само будет управляться – не работает.

Самое главное, если быть кратким – не пытаться делать всё самому. Нужно поставить себе вопрос «Я здесь зачем?» И если задача – делать так, чтобы люди под тобой развивались, то рождается настоящее управление.

А если говорить о том, как управлять людьми, которые в своей сфере знают больше, чем ты, то ответ тот же самый – помогать им развиваться в их сфере, чтобы достигать общих целей. Это похоже на дирижирование оркестром.

У меня вопрос – в корпорации управление шло через показатели или через точечную постановку задач? Например, задачи ставились не сверстать лендинг, а через увеличение показателей продаж. И до какого уровня ты сейчас спускаешься при постановке задач.

Если пробовать упростить и ужать, то я не сторонник фразы «Делается только то, что можно измерить». И без того понятно, работает человек или нет. Плюс в корпорациях не всегда есть вещи, которые можно проверить по KPI. В небольших компаниях мы меряем какие-то точечные ключевые показатели. Я не всегда опускают до точечной постановки задач. Обычно ребята подхватывают это.

А допускал ли ты какие-то управленческие ошибки?

Ошибки связаны с человеком всегда. Если человек инициативный, он всегда будет допускать ошибки. У многих драйвовых ребят результат становится самоцелью, результат превыше всего. И тут получается ситуация, что человека становится больше, чем пользы. Я прошёл через это. И тут важно задать себе вопрос «А что такое результат?»

Что мотивирует

Люди. Если я вижу, что человеку, который со мной работает, нравится, ему интересно – значит я хорошо поработал. Моя задача сделать так, чтобы нам всем вместе было хорошо работать. Потому что помнить мы будем именно это, а не метрики, KPI.

Блиц

Чем пользуешься в работе?

Головой. А инструментов сейчас так много, что нет каких-то основных. Например, я недавно освоил Figma, чтобы уметь объяснить кому-то что-то на пальцах. Я не стал дизайнером, у меня получаются не законченные макеты. Инструменты используются любые для решения конкретных задач.

А что в команде используете для задач?

Чатики в телеге. Trello.

Какие привычки помогают или мешают в работе?

Когда я принимаю важные решения, я говорю: «Надо переспать с этим». Часто бывает так, что я меняют что-то в своих решениях, улучшаю их.

А откладываешь ли на потом?

Бывает такое, что ставлю задачу на паузу на какое-то время. Часто потому, что принимать какое-то решение рано.

Какие навыки нужны для современного человека, чтобы он был востребованным и нужным в современном мире?

Абстрактное мышление. Мир усложняется, поэтому чтобы коммуницировать с другими, уметь объяснять другим что-то без сложной терминологии.

А кто-то об этом может остановиться. Понимать в общих чертах о чём идёт речь, но в глубину не идти.

Это замечательно. Я тоже такой. Такие люди называются джениралистами. Это люди, которые везде по чуть-чуть. У меня никогда не было одного какого-то хобби надолго. Такие люди нужны, чтобы связывать экспертов и специалистов из разных областей.

Что почитать

Недавно в шкафу у родителей нашёл книгу «7 навыков высокоэффективных людей». Я покупал её давно-давно, там даже цена рубль с чем-то была. И я её пролистал и удивился, потому что думал, что мысли, которые в ней есть, это то, с чем я жил, как со своим. Она много дала мне.